was denn nun?

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von blindman » 06.11.2008, 17:01

hallo,

thx für den link. habe mir natürlich alles genau durchgelesen.

genau das ist ja das durcheinander was ich nicht verstehe: in der verlinkten info wird von bis zu 3 d bei astigmatismus gesprochen. andere kliniken, und zwar ausdrücklich auch deutsche, sprechen von bis zu 5 d. also scheint es doch nicht einmal in deutschland einigkeit zu geben. ich finde, der unterschied von 2 d ist für medizinische verhältnisse riesig.

stelle ich mich auf die seite von den ganz vorsichtigen, könnte ich vielleicht eine chance zur korrektur verpassen. stelle ich mich auf die seite der optimisten, könnte ich auf die schnauze fallen....es muss doch zumindest hier in deutschland verlässliche angaben geben. sowas wie einen allgemein gültigen standard.

im übrigen habe ich heute von einer anderen klinik aus der türkei eine mail auf meine neue anfrage bekommen:

"Prinzipiell ist eine Behandlung bei Ihren Werten möglich - hängt aber entscheidend von der Hornhaut ab. Daher kann ich leider nur die Aussage machen, daß Sie die Voruntersuchungen vor Ort durchführen lassen müssen und die Ärzte dann erst die Entscheidung treffen können, ob eine Behandlung möglich ist.

Die Behandlung kann bei allen Personen zwischen 18 und 60 Jahren durchgeführt werden. Bei Kurzsichtigkeit bis zu –14 Dioptrien, bei Weitsichtigkeit bis zu +7 Dioptrien und bei Hornhautverkrümmung (Astigmatismus) bis ca. –6 Dioptrien bzw. +6 Dioptrien. Die Fehlsichtigkeit muß stabil sein. Das Verfahren kann nicht durchgeführt werden bei Grauem Star, Grünem Star, Hornhautentzündung, Entzündung der Augennetzhaut sowie bei unzureichender Hornhautstärke. Vor all diesem gibt es aber noch eine andere Frage, die unbedingt geklärt werden muß.

Bei Ihrem Alter ist es durchaus möglich, daß die Wachstumsphase noch nicht abgeschlossen ist. Eine Lasik-Behandlung macht erst Sinn, wenn das Wachstum abgeschlossen ist, da sich ansonsten das Auge noch verändern kann. Dies würde bedeuten, daß sich die Sicht dann evtl. wieder verschlechtert. Daher sollten Sie bitte Ihren Hausarzt aufsuchen und mit einer einfachen Blutuntersuchung das Wachstumshormon bestimmen lassen."

ich kann nur immer wieder ungläubig auf die werte starren, die die da angeben, wo ich doch noch die geschichte von ronbacardy im gedächtnis habe. das mit dem wachstumshormon bestimmen hat mir bisher allerdings keiner gesagt, nichtmal die klinik in frankfurt und auch nicht mein augenarzt. für die ist die wachstumsphase dann ja wohl auch kein problem. womit wir wieder beim durcheinander wären: wem soll man eigentlich was glauben.

na ja, mal sehen, was die in berlin mir sagen werden. wird dieses jahr aber wohl nichts mehr, da ich fleißig meine scheine von den profs sammeln muss.

servus
blindman

von Glasbaustein » 06.11.2008, 09:32

Hallo,

Hatte gar nicht mehr in Erinnerung, dass die Dissertation schon von 2004 war. Da ist es unter Umständen ja tatsächlich möglich, dass heute in 2008 schon etwas höhere Hornhautverkrümmung erfolgreich mit dem Laser behandelt werden kann.

Verlassen würde ich mich darauf aber nicht. Das bedarf genauer Recherche, würde ich sagen. Ein organisches Material wie die Hornhaut unterliegt nunmal physikalischen Gesetzen, die auch die Zeit nicht unbedingt verändern kann. Mag sein, das neuere Techniken die Grenzen etwas verschieben können, aber da ist auf jeden Fall Vorsicht geboten.

Übrigens gibt es hier auch noch eine PDF die sich "Patientenratgeber" nennt. --> Hier mal der LINK <-- Dort werden so ziemlich alle Augen-OP-Verfahren erklärt (letzte Revision: Dezember 2007). Dort ist, wenn ich das richtig sehe, sogar nur von bis zu 3 Dioptrien die Rede.

Wenn Du das Angebot der türkischen Niederlassung gern annehmen möchtest, spricht natürlich nichts dagegen. Ich persönlich würde mich nur in Germany etwas besser aufgehoben fühlen zur OP. Aber das ist nur meine persönliche Meinung.

Übrigens, die Alterweitsichtigkeit kann man schon recht lange behandeln, wenn ich das richtig erinnere. Das eine türkische Klinik damit wirbt und sich das auf die höchsteigene Fahne schreibt, ist hier neulich schonmal irgendwo in einem Beitrag gesagt worden und das finde ich schon recht merkwürdig, da es dafür schon länger mind. ein Verfahren gibt. Es gibt wohl inzwischen neuere Verfahren, aber deswegen sind die älteren nicht gleich was für den Müll. Zumindest ist das nach meiner, zugegeben etwas verschwommenen, Erinnerung so.

Gruß, Matthias

von blindman » 06.11.2008, 09:00

hallo,

schönen dank für die weiteren postings.

kontaktlinsen waren eigentlich meine erste wahl. leider hat sich der bei der fast zweistündigen untersuchung ergeben, dass die hhv genau das verhindert.

gestern abend hatte ich auf meine neue anfrage von einer türkischen klinik sofort einen anruf erhalten. mir wurde eine kostenlose untersuchung in berlin angeboten, wo die türkische klinik eine niederlassung (?) unterhält. ich könnte mich darauf verlassen, dass man mir "offen und ehrlich" sagen würde, ob lasern möglich ist oder nicht. zudem würden dort deutsche ärzte tätig sein. man sagte mir im telefonat aber auch schon, dass meine werte grenzwertig seien. klang eigentlich seriös. und die untersuchung kostet mich ja nur benzingeld.

ich denke mal, ich werde das angebot annehmen, weil ich auf diese "deutsche niederlassung" auch gespannt bin. natürlich werde ich auch bei einem positiven untersuchungsergebnis keinen schnellschuss machen. bin zwar in echt blauäugig :wink: aber trotzdem kritisch. das bin ich jetzt um so mehr, als ich mir nach euren postings auch berichte über komplikationen reingezogen habe. trotzdem kot*** mich meine teleskope an.

deswegen werde ich mich hier in deutschland um eine weitere untersuchung in einer anderen deutschen klinik bemühen. es scheint selbst hier in deutschland wohl keine klare linie zu geben. wie gesagt, die klinik in frankfurt riet mir zum lasern, auch wenn eine restdioptrie von mindestens 2,5 übrig bleiben würde und man es derzeit nicht nachlasern könnte. mein augenarzt, der selbst lasert, war über diese aussage erstaunt. er meinte, das könne man sehr wohl nachlasern. dafür sagt er mir aber, dass ich weniger als 2,5 d übrig behalten würde. mal so zur info: die klinik nimmt 4000 euronen, der augenarzt will 6000 euronen (beides lasik). das nachlasern ist beim augenarzt im preis drin.

wenn ihr wollt, werde ich euch auf dem laufenden halten. vielleicht interessiert den einen oder anderen ja diese " deutsche türkische klinik in berlin". ich bin jedenfalls sehr neugierig, was da abgeht.

servus
blindman

Re: was denn nun?

von neo3380 » 05.11.2008, 21:30

blindman hat geschrieben:zur besseren vorstellungskraft hier mal meine werte:

R: sph+6,50 cyl-5,25 ax 080
L: sph+4,75 cyl-4,00 ax 096
Hallo Blindman,
ich hab etwas Erfahrung mit Lasik und Weitsichtigkeit! Hatte selbst eine Hyperopie mit ca. +5 Dip und -1,5 CYL.

Nachdem meine erste Lasik mir meinen Visus um mind 20-40 % reduziert hat, habe ich über Jahre Forschungsartikel gelesen und mich mit vielen Ärzten unterhalten.

Ich kann Dir von einer Lasik definitiv abraten! ...weil die Werte einfach zu hoch sind. Die Wahrscheinlichkeit, dass sich dein Visus trotz "erfolgreicher" Lasik reduziert ist sehr sehr hoch.
Sicherlich wirst Du Ärzte finden, die Dich Lasern werden - vermutlich in der Türkei, aber du wirst keine Freude daran haben.

Such mal nach RonBacardy, er hatte ca. +7 DIP mir CYL und hat postoperativ massive Probleme.

Um Deinen Wunsch nach einem perfecten Sehen zu realisieren, würde ich Dir Bioptics empfehlen!
Ein guter Arzt - will jedoch nicht die Rolle eine Werbeträgers einnehmen - ist Herr Maus in Köln.
Ich persönlich finde den Arzt sehr gut und er war schließlich auch der Arzt, der mir wieder einen relativ normalen Visus mit einer Relasik verpasst hat.

Hoff ich konnt Dir helfen

Grüße
neo3380

von Donauwelle » 05.11.2008, 20:05

Hallo blindman!
wieso hier angeblich bis zu werten von +6/-6 problemlos gearbeitet werden kann.
Da deine Werte bestimmt nicht alltäglich sind und ich sicher bin, dass auch in jenen Kliniken, die sich an alles heranwagen, keine Wunderwuzzis arbeiten, würde ich mir Gedanken machen, für wen die OP problemlos ist. Für den Operateur oder für den Patienten???? :oops:

Bei nicht ganz üblichen Fällen finde ich es durchaus fair, wenn man auf das Risiko von Problemen bzw. einer verbleibenden Restfehlsichtigkeit eindringlich hingewiesen wird. Die Enttäuschung - falls die Erwartungen nicht eintreffen - ist sonst noch höher.

Gerade da du noch recht jung bist, würde ich keine unüberlegte Entscheidung treffen (aber das hast du ja auch nicht vor :wink: , wie es scheint).

Wie auch Glasbaustein schon angedeutet hat, war auch mein erster Gedanke eine Zusatzlinse. - Aber ob ich das in dem jugendlichen Alter schon optimal ist???? - Dazu wäre ich wahrscheinlich zu feig.

Hast du es eigentlich schon mit CL versucht? Bis zur Entscheidung könntest du vielleicht auch damit recht gut leben. Wer weiß, vielleicht gibt es in einigen Jahren schon Lösungen, die für dich besser geeignet sind als dzt. üblichen Laser-OPs.

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